Entrevista a Compañera Margine Gutiérrez con Periodista Tatiana Pérez
Programa Es Noticia, de TELESUR
12 de Abril del 2022
Periodista Tatiana Pérez
También tuvimos el gusto de conversar con Margine Gutiérrez, ella es
Periodista, es Escritora, es Intelectual nicaragüense también, con una
radiografía de lo que significa este momento para el Progresismo, para
la Izquierda en nuestra América Latina, con ejemplos muy claros que ella
nos ha dado acerca de Nicaragua, muy marcada también por la Historia. Y
qué hacer además, desde los Pueblos, desde nuestra Región, ante esos
avances que existen en el Mundo, pero también llegan esos coletazos a
nuestra América Latina del Fascismo.
Margine, bienvenida a Noticias de TELESUR, gracias por acompañarnos.
Palabras de Margine Gutiérrez
Muchas gracias a ustedes por querer tener noticias de Nicaragua, y sobre
todo por querer a Nicaragua, que es algo que hemos sentido hoy en este
primer día de la Cumbre.
Periodista Tatiana Pérez
Por supuesto, siempre con los Países Amigos, Aliados, Pueblos que tanto
queremos. Sobre esta Cumbre Internacional en contra del Fascismo hay una
cantidad de hechos que hoy más que prender las alarmas, establecen que
estamos en un momento de mucha tensión.
Lo que estamos viviendo producto de la crisis en Ucrania, 14 años de un
Pueblo enfrentando hechos nazistas en las Regiones del Donbass, Donetsk y
Lugansk, pero también con expresiones en otras partes de Europa y en
nuestra América Latina. ¿Usted cómo refleja este Mundo que estamos
viviendo?
Palabras de Margine Gutiérrez
Para mí, la situación que estamos viviendo es la exacerbación de las
características del Capitalismo y de su fase superior que la definió
Lenin como el Imperialismo, digamos que las principales características
del Capitalismo, ahora que el Imperialismo va en una fase de declive,
como que se están exacerbando.
Por ejemplo, oyendo en la mañana las intervenciones, se hablaba de que
Estados Unidos atenta contra nuestra Soberanía; pero es que Estados
Unidos atenta contra la Soberanía de nuestros Pueblos porque al ir en
una cierta fase de declive, esa característica tan fundamental del
Capitalismo que es la expoliación a los Pueblos, se vuelve más marcada,
porque Estados Unidos ahora necesita apoderarse de los recursos de la
mayoría de las poblaciones del Mundo para poder sostenerse como
Imperialismo, para poder salvar al Capitalismo.
Por ejemplo, nosotros en Nicaragua siempre fuimos productores de la
materia prima para los Estados Unidos, ese es el origen de nuestra
pobreza; nosotros le vendemos a Estados Unidos nuestras materias primas,
el Café, la Carne, se las vendemos a un precio baratísimo y eso nos
regresa después procesado a un precio muy caro.
Periodista Tatiana Pérez
Eso es parte del Modelo que nos ha sumido en la pobreza a todos en nuestra América Latina.
Palabras de Margine Gutiérrez
Sí, es el injusto Orden Económico Internacional que ya casi nadie habla
de él; entonces ¿por qué Estados Unidos no le conviene que los Pueblos
luchen por su Soberanía, por su Independencia y por su
Autodeterminación? Porque cuando estos Pueblos se deciden a luchar por
eso, lo fundamental que están haciendo es defendiendo sus recursos y
poniéndolos al servicio de las mayorías populares, que es lo que no
ocurre cuando Estados Unidos impone en el Mundo Gobiernos que son
sumisos, que se arrodillan ante él, y que lo primero que hacen es
entregarle los recursos de los Pueblos a Estados Unidos. Por eso a
Estados Unidos no le conviene que los Pueblos sean Soberanos.
Por ejemplo en Nicaragua, nosotros cuando triunfamos en el 79 lo primero
que hizo la Revolución fue abrir relaciones con todos los Países del
Mundo, con todos, sin ningún distingo; eso no le conviene a Estados
Unidos, porque significa que nosotros vamos a tener la posibilidad de
nuevos Mercados y de romper la dependencia que tiene Nicaragua con
Estados Unidos, que es el principal comprador de nuestros productos.
En el 2007, ganó Daniel Ortega, que es el mejor Presidente que ha tenido
Nicaragua, y eso lo confirmó el 70% de la población nicaragüense que
votó por él en Noviembre. Eso está bien clarito, pero esa Campaña
Internacional en contra de nuestro País oculta eso y declaran a Daniel
Ortega como Dictador.
Periodista Tatiana Pérez
Con una matriz muy fuerte y permanente de la media de los Medios corporativos.
Palabras de Margine Gutiérrez
Y no solo de los Medios Corporativos, sino que cierta intelectualidad
que se declara de Izquierda, siguiendo el Modelo de Democracia que nos
han impuesto por siglos, que nos lo ha impuesto Estados Unidos y que es
una Democracia que como dice Saramago, el Pueblo vota, pero no decide.
Vamos cada 5 años a votar, pero luego somos un cero a la izquierda para
los Gobiernos.
En cambio en Nicaragua estamos construyendo una Democracia en la que
votamos cada 5 años, y que no hay fraude, por mucho que lo digan los
Medios hegemónicos. Votamos cada 5 años, pero además de que votamos, en
Nicaragua, desde que ganó el Presidente Ortega, se han construido más de
17 Hospitales grandísimos nuevos, se han equipado con una Tecnología
que antes teníamos que salir fuera del País para hacérnoslo.
O por ejemplo hay Comunidades alejadas en Nicaragua, como Río San Juan,
que para hacerse una Tomografía tenían que viajar desde Río San Juan que
queda muy largo, hacia Managua, porque era el único lugar. Ahora los
Centros de Salud existen en todos los Municipios.
Periodista Tatiana Pérez
Usted nos dice esto y realmente llama la atención, Margine, porque de
eso no se habla absolutamente nada en nuestro Continente. Son noticias
que usted nos está dando acerca de todo lo que hacen en este caso
Gobiernos Progresistas o de Izquierda. Pero usted tocaba otro punto de
aquella intelectualidad que le da urticaria también, de alguna manera,
por expresarlo así, Venezuela, Cuba, Nicaragua y en algunos casos
también Bolivia.
¿Qué daño nos estamos haciendo con respecto a eso, cuando de hecho en
una entrevista anterior preguntaba acerca de la necesidad de la
Integración con todas las diversidades, con las miradas que tengamos de
ser distintos y de asumir la Política también de una manera distinta,
pero sin hacernos tanto daño?
Palabras de Margine Gutiérrez
Bueno, es que hay una intelectualidad, por ejemplo en Nicaragua, que en
algún momento participó de la Revolución; participaron de la Revolución y
el beneficio que sacaron fue que se constituyeron en Personalidad,
porque apoyaban a la Revolución.
Pero luego, después de que perdimos las Elecciones, Estados Unidos tiene
una estrategia que no se puede negar que ha sido bien eficaz, y es
reclutar a Intelectuales, Periodistas, Escritores famosos, los viene
reclutando desde hace años; ese es un trabajo que yo creo que no cesa.
Periodista Tatiana Pérez
Y no solamente en Nicaragua.
Palabras de Margine Gutiérrez
Sí; incluso yo creo que eso comenzó en Chile cuando Allende, que había
una gran capa, incluyendo de Periodistas de Medios que ocultaban la
verdad y se dedicaban a falsificar la realidad de Chile. Eso ha ocurrido
en Cuba, en Venezuela, en Nicaragua, en Bolivia y en muchas otras
partes del Mundo donde Estados Unidos tiene intereses económicos y
geopolíticos.
Periodista Tatiana Pérez
Y hoy mucho más, y lo percibes de esa manera, te lo pregunto Margine,
con respecto a las Redes Sociales, al mundo virtual, donde fácilmente
con dinero puedes convertirte en un gran influencer, si tienes todo el
apoyo detrás.
Palabras Margine Gutiérrez
Sí, a veces uno no se detiene a analizar noticias. Por ejemplo en
Nicaragua, cuando esta situación del Golpe, porque bueno, el Fascismo
nosotros lo venimos viendo no de ahora, porque el primer País que fue
bombardeado en el Mundo se llama Nicaragua, la primera bomba que tiró
Estados Unidos fue en Ocotal, durante la Guerra de Sandino, en 1927.
Sandino se enfrentó, no a las tropas locales, sino que se enfrentó a la
Marinería yanqui, y Sandino los derrotó, Sandino los expulsó del País.
Esa es la primera derrota que Nicaragua le propinó al Imperialismo.
Luego que asesinan a Sandino y que masacraron a poblaciones enteras y a
muchos Sandinistas que anduvieron con Sandino, Carlos Fonseca funda el
Frente Sandinista de Liberación Nacional, y pasamos más de 20 años en
lucha, tuvimos 50,000 muertos, y derrotamos nuevamente al Imperialismo,
porque Somoza fue el último Marine de los Estados Unidos que dejaron los
yanquis allí después que mataron a Sandino.
La derrota para nosotros, cuando derrotamos a Somoza, estábamos
derrotando también a los yanquis, porque Somoza fue impuesto, asesinaron
a Sandino y dejaron a Somoza García como el Director de la Guardia
Nacional y después se convirtió en Presidente.
Luego Triunfó la Revolución en 1979, con 50,000 muertos a tuto, e
inmediatamente Reagan organizó a la Guardia somocista y creó la “Contra”
y empezamos de nuevo, mi generación es sobreviviente al Somocismo, a la
Contra, a los Gobiernos Neoliberales, a este Golpe que intentó darnos
la Derecha local impulsada por Estados Unidos. Y no había pasado ni 3
meses cuando Reagan reorganiza la Guardia y crea la “Contra” y le da un
financiamiento millonario para atacarnos. Empezó de nuevo la guerra.
Periodista Tatiana Pérez
Es decir, el Fascismo, para el caso específico de Nicaragua, nunca ha terminado, de alguna manera siempre se reinventa.
Palabras de Margine Gutiérrez
Nosotros hemos vivido permanentemente en lucha contra los Estados
Unidos; nuestro enemigo principal no es la Derecha local, la Derecha
local son serviles de los Estados Unidos, son los que le sirven a sus
intereses. Nuestro enemigo principal, desde 1856, cuando nos impusieron
un Presidente, a William Walker como Presidente de Nicaragua, nosotros
hemos venido en lucha contra los Estados Unidos. Por eso es que mi
Pueblo, del que yo me siento sumamente orgullosa, es profundamente
anti-Imperialista.
Periodista Tatiana Pérez
Margine para despedirla, toda esta Historia que además usted nos la ha
contado, que es tan importante ponerle de nuevo de presente, si es algo
tan importante jamás olvidarla, para que además, como bien dicen los
Historiadores, no se repita.
Pero estamos en un momento, así como comenzábamos esta Entrevista, muy
complejo. ¿Cuál es su visión acerca de lo que debemos hacer para de
nuevo, no hay otra manera de decirlo, sino aplastar el Fascismo, porque
es lo que más daño le puede hacer a un Pueblo y aun a Pueblos enteros.
Palabras de Margine Gutiérrez
Aquí se dijo en la mañana algo que creo yo que es fundamental: Sin el
Pueblo no somos nada. Tenemos que fortalecer, en primer lugar la
Conciencia antimperialista de nuestro Pueblo; en segundo lugar, tenemos
que hacer que nuestro Pueblo tenga Soberanía Alimentaria, que el Pueblo
se organice, que el Pueblo tenga satisfecha mínimamente sus necesidades.
Periodista Tatiana Pérez
Que eso es lo que ataca directamente el Fascismo.
Palabras de Margine Gutiérrez
Sí, y eso es lo que Daniel Ortega ha hecho en Nicaragua. En Nicaragua
como nunca antes se han construido miles y miles de viviendas gratuitas
para gente pobre que vivía a la orilla del lago o que vivía en Barrios
miserables.
Cómo será la situación en Nicaragua que como somos un País bien
vulnerable desde el punto de vista medioambiental, vivimos que hoy hay
un tornado, que mañana hay un huracán, que un deslave, y en Nicaragua
ocurre un fenómeno natural y se destruyen casas, y a las horas están los
Jóvenes organizados por ejemplo en la Juventud Sandinista, entregando
colchones, zinc, ayudando a reparar la casa en medio de la lluvia.
Cuando en la época de los Gobiernos serviles a los Estados Unidos,
nosotros por ejemplo tuvimos el Huracán Mitch en Octubre, no recuerdo si
fue en el 97, y la Alcaldesa de un Municipio que se llama Posoltega
llamó al Presidente Arnoldo Alemán, diciéndole, el huracán nos está
golpeando fuertemente, va a haber un derrumbe, va a haber un deslave, y
Alemán dijo: Esta vieja está loca. ¡3,000 muertos nos costó!
Ahora Nicaragua tiene Planes de Prevención, ni siquiera han llegado las lluvias cuando ya está el aviso.
Periodista Tatiana Pérez
Todo esto entonces, Margine, lo que concluye es la organización popular, la organización de Base.
Palabras de Margine Gutiérrez
La Organización Popular y tener como prioridad al Pueblo. Yo siento que
en Nicaragua por primera vez en nuestra historia el Pueblo es el centro
de las Políticas Públicas; entonces es un Pueblo que se está educando,
se está reeducando. Por ejemplo, lo que dijo la Compañera de Rusia, todo
eso en Nicaragua lo sabemos casi todo, y la gente está pendiente, ¿por
qué? Porque está educada, y no solo está educada, sino que nuestra
propia Historia nos lleva a tener una gran sensibilidad.
Periodista Tatiana Pérez
Pero también hablas entonces de Educación Política.
Palabras de Margine Gutiérrez
Educación Política. El Pueblo de Nicaragua tiene una gran Educación Política.
Periodista Tatiana Pérez
Que nos hace mucha falta, sobre todo en este mundo de la virtualidad, de las Redes, donde hay tanta cantidad de información.
Palabras de Margine Gutiérrez
Claro que no es una cosa perfecta, pero los Pueblos tienen que estar
informados con la verdad, el Pueblo tiene que saber que estamos
enfrentándonos a un Poder Fascista que es cierto que va en declive, pero
siempre es poderoso.
Por ejemplo, pensando yo en lo que se decía en la mañana, Estados Unidos
nos ha impuesto un Modelo de Democracia, nos ha impuesto un Sistema de
Gobierno en el que dicen que tiene que haber división de Poderes y que
no puede un Poder inmiscuirse en el otro. Sin embargo Estados Unidos usó
en Bolivia el Poder Legislativo, el Poder Judicial, para deponer el
Gobierno, y no solo en Bolivia, también en Brasil, y cuestionan a
Nicaragua de que en Nicaragua hay división de Poderes.
¡Claro que hay división de Poderes, pero mantienen una relación
armónica! Lo único es, que en Nicaragua ninguno de estos Poderes de
Estado se van a prestar para servirle en bandeja a los Estados Unidos un
Golpe de Estado, mucho menos el Ejército y mucho menos la Policía,
porque nuestro Ejército y nuestra Policía son fruto de la Revolución
Popular Sandinista de 1979.
Periodista Tatiana Pérez
Muchas gracias Margine, con eso la despido, con Historia y Actualidad,
en un momento tan complejo que vive nuestro Continente y el Mundo.
Muchas gracias.
Palabras de Margine Gutiérrez
Gracias a ustedes.
